僚人家园

标题: 为什么要学习汉族文化……谈怎样繁荣壮族文化 [打印本页]

作者: 胡屠虫 时间: 2004-2-25 13:28
标题: 为什么要学习汉族文化……谈怎样繁荣壮族文化
[这个贴子最后由香港來的沛在 2004/02/25 04:31pm 编辑]

有人说汉族是文化民族而不是血统民族，并以此为汉族的悲哀。其实这并不是汉族的悲哀，而是他们的优势。
以血统而论，父子尚会相残，兄弟还会反目，在壮族的家庭中，往往孩子长大成家后，就会分家，嫡长子可以继承父宅，而其他孩子就要另外找宅子，而家庭的分裂就此开始，我一个叔公一系的家庭，就在分家时父子兄弟反目，兄弟间不往来，老人孤独的住在老房子里。历史上寮人部落的分裂，大抵也是这样开始的。这就是血统。
可是，如果有道德教化的约束，如果这种事情受到道德准则的批判，人们如果胆敢违背准则，就会受到来自社会和内心的压力，从而不敢违背，久之就会成为不言而喻的真理，比如分裂在汉族文化认识中遭到的批判与鄙视，即使地方枭雄，为了自己的利益一时从国家管理下分裂出去，可是一旦有机会他们就要以自己来重新统一国家。

血统可以被时间抹得淡漠，而文化的影响却难于抹掉。文化所认同的真理一旦成型，则多年难以改变。所谓天不变，道亦不变，一百年后，你也许认不得百年前同一个父辈的亲族，可是通过文化习俗，却能够认得出同源的族人，比如汉人的客家文化。

从这一方面说，壮族是第一大少数民族，却陷于四分五裂的状态，血统并没有能够把各地的壮族统一起来。倒是壮族的特有文化，使国家在五十年代不能把这个与汉族关系密切的民族同化掉，而要把我们这个分裂的民族以文化习俗来划分而正式统一为一个壮族并成立自治区。在那之前壮族就已经主要使用汉字了，却并没有被同化，而如今有了一个拼音文字，但却丢掉了许多自己的文化习俗，于是有了被同化的危机。
为什么汉族不以血统而论，却能成为世界第一大民族？正因为他不以血统而以接受的文化论民族。
为什么前苏联这么强大，甚至在前苏联以国家权力划出一个“苏联民族”在政权垮台后却会造成民族分裂，因为他们从血统来划分民族。这种以文化来划分民族，使他们能够维持文化的延续和发展，也就是我说过的延续民族习俗和民族个性。只要保持自己的民族习俗和民族个性，即使他们受到外族的压迫，仍能够顽强的生存甚至同化其他民族。
说到族习俗和民族个性，本来文化也是重要的组成，可是壮族的文字在历史上并未形成气候而多采用汉字，而今即使推行新的壮文也无法在强势的汉文压力下形成气候，而有鉴于倭奴采用汉字也可以形成自己的独特文化，所以壮族也可以直接采用成熟的汉字。

壮族要延续发展，正要把精力投入到民族文化习俗的成熟，完善和推广发扬，在这方面上，就要学习汉族怎样以文化来统一自己的民族，这样我们不光可以发展自己的民族文化，还可以同化一些小民族和部分广西的汉族——事实上，在桂西一些地方，那里的汉族常常说壮话，而在心理认同上反而是偏向于壮族的，我得一些朋友，在档案里填的是壮族，可是却说得出他们的祖先是哪朝哪代从福建或者湖北迁来的，就是因为他们在习俗上已经被壮族同化了，他们说壮话（有的祖父只会说壮话），生活习俗与桂西壮族完全一样，心理认同也完全与壮族一致，变成了壮族，这就是同化，也是融合。而他们却顽固的记得祖先是哪里来的，则是他们当年的家族统一的文化的延续，到今天还露出痕迹来，而当年同血统的亲族，却已经不可能找到了。

中国的几个强大的少数民族，都是大量学习了汉族的优秀文化的。
蒙古人在忽必烈时代就大量学习汉俗，后来他的后人抛弃了此道，不到一百年就被赶回了大漠；
回民以回教延续自己的民族和文化，但通过与汉族的交融和学习，形成了中国回族独特的伊斯兰文化，是与中亚中东的伊斯兰文化不同的——所以一些激进的新疆伊斯兰分裂分子才要反汉排回，而新疆的伊斯兰文化却与阿拉伯很相近；
满人自入关前后就大量学习汉人文化，建立了强大的满清王朝，成为汉人正统史家和知识分子所认同的异族政权，……而满人本来已经有自己的文字，他们失去自己的民族个性倒是因为他们自己民族的生活习俗丢失了，当他们的民族习俗丢失之后以及丢失的过程中，他们的文字才逐渐衰弱，而入关之后满人也是一直在满人中坚持推行满文教育，但丢掉民族习俗却使他们没能守住他们的文字；
藏族因为地理环境没有与汉族产生其他民族那种关系，而藏族在历史上一直是强大而对中国政局有重大影响的，而藏族之所以强大，是因为他们仿造汉族的方式和制度统一了分裂的吐蕃，并在统一不久就能够在西域与强大的盛唐，突厥以及东进的伊斯兰势力争霸，而今天传统伊斯兰文化在中国的文化界限在很大程度上是由吐蕃王朝决定的，当年高丽人高仙芝的远征军在怛罗斯（今哈萨克斯坦境内）被伊斯兰联军打败后，接着是安史之乱，唐朝势力收缩，而吐蕃在与唐朝的西域争夺中胜利，正是强大的吐蕃进入西域，才以其势力遏制了回教的东进而保持了中国中西部佛教文化（汉文化在那里的寄托形式之一）和回教文化并存的局面（参见《中国通史》），本来分裂的吐蕃能够统一并在统一不久就能够与盛唐抗衡，就因为他们学习汉族文化来形成，发展和完善自己的民族文化，形成自己的民族个性，在这个过程中，他们就不断学习汉文化（文成公主入藏及其带入的文化的技术，藏族的佛教也与唐人的引进有关，那时的唐朝也才正式向印度学习佛法，在特点上还与印度佛教相象，而西藏的地理特色使他保持和独自发展了当年的佛教），之后，因为南面是不可逾越的喜马拉雅山，藏族在文化上的学习主要还是面向中原方向，并以自己的黄教影响了蒙古人和满人。等等。

因此，壮族的发展，关键在于学习汉文化以及世界的先进文化化以发展和完善自己的风俗文化，以强大的文化习俗来繁荣自己的民族，各民族文化的发展是在相互学习和影响中进行的。
而有些在世界文化交流已十分频繁的今天已经难以实行的做法……比如造字这种人家在很久以前就做的事，今天我们已经难于实行了，而其中一个关键原因在于我们没有自己的政权。我们今天不可能去要求建立自己的独立民族国家，这是违背历史趋势的，所以，需要政权支持的造字与推广也就没有基础了。而文化却不同，我们仍然可以努力。

壮族的发展，在于通过虚心学习来发展和完善并推广自己的民族文化习俗。

草草而笔，不甚严整，不妥之处，愿得指正。

违规字眼——依条例执行 ①记录3

作者: kingto 时间: 2004-2-25 15:04
糊涂虫一点不糊涂啊，历史讲的很清楚啊，呵呵。

作者: 壮族万岁 时间: 2004-2-25 15:54
[这个贴子最后由壮族万岁在 2004/02/25 03:55pm 编辑]

文章很长，看起来蛮有道理，但是仔细琢磨，就知道其实还有很多荒唐的东西。

1、历史上僚人（不是寮人，请注意！）部落的分裂，你说的血统论根本没有办法证明，缺乏证据，是主观臆断。
2、“把我们这个分裂的民族以文化习俗来划分而正式统一为一个壮族并成立自治区”这个说法是很荒唐的，中国建国后实行民族普查，对壮族的确认是以其语言为主要依据，而不是以文化习俗，事实上岭南操粤语、平话、客家话的许多汉族人都有类似壮族的民俗，如果壮族只有民俗而没有独立于汉语之外的语言，那就不可能被确认为一个少数民族了。
3、举出了一些根本不能够成立的“因果关系”，如—— “在那之前壮族就已经主要使用汉字了，却并没有被同化，而如今有了一个拼音文字，但却丢掉了许多自己的文化习俗，于是有了被同化的危机”，把壮族被同化的原因归咎于有了拼音文字，才令壮族文化习俗给丢失，不能成立。事实上，壮族只要传承自己的民族语言，而无论民俗如何改变，都不会被同化。
4、苏联从来不象你说的那样“从血统来划分民族”，事实上，中国奉行的民族识别四大特征，就是沿袭苏联的做法。
5、所谓的桂西壮族是来自汉族的说法，学术界早就有了定论，大都不是事实。我们早就在许多讨论中也早就批判了这种家谱说。
6、满族失去语言的根本原因是他们失去了聚居条件，分散在各地汉族当中，而不是因为丢失了民俗才令语言丢失。就好比现代许多城市壮族人丢失了自己民族语言，是因为他们处在汉语环境当中。至于失去文化习俗，那与失去语言的原因是一样的——失去了聚居条件，不能民俗看作是决定语言生存与否的东西。

最后，我支持你的关于通过虚心学习来发展和完善并推广自己民族文化习俗的倡议，反对你对壮语不需要文字的观点。

作者: weiyi 时间: 2004-2-25 15:57
好文，从本质找原因，但是发展文化、改造精神面貌需要做很多事情呀。

作者: 胡屠虫 时间: 2004-2-25 16:46
回”壮族万岁 ”：
首先感谢壮族万岁认真的看完我的帖子，但我不得不指出你还看得不够仔细严谨
1：“寮人”是我打错了，这里认错。关于壮族部落的分裂，如果你了解壮族农村家庭的分家习俗就知道了`，小是家庭，大则是部落，而由此可造成壮族聚居区的分散。
2：语言就是民俗的重要构成部分，本来文字也是的，但是壮族的文字并没有形成作为民俗的气候，具有特殊性。而我反对的是造字运动而不是推广民族语言的努力，这点是很重要的，是会改变立场性质的。
3：“把壮族被同化的原因归咎于有了拼音文字，才令壮族文化习俗给丢失，”这点“壮族万岁”肯定理解错我的意思了。两者间并没有必然联系，我只是要说，文字并不是壮族文化得以保存和延续的关键，因为今天有了壮文并不能减弱壮族被同化的危机，而本民族习俗的丢失才是民族文化衰弱的一个重要方面。
老兄说“壮族只要传承自己的民族语言，而无论民俗如何改变，都不会被同化。”可如果只保持了语言和文字，而在习俗上变化得与汉族没有区别，那么最后壮族被同化的命运是不可改变，而壮族的语言看来就要变成汉族的一种方言（象现在的一些闽南方言，在解放前那里还有一个少数民族……字我不会写，但是解放后全部被改成了汉族，这个民族可以在历史上查到，在《二十军军史》里写到过），而壮文的消失还是不可避免了。
4：关于苏联划分民族，就有不少苏联政府用各种丈量工具通过丈量面部特征和骨骼差异来分清楚民族的照片在媒体和书籍报纸上流传（现在俄国人防范恐怖分子常说“高加索人的面部特征”就是那时侯留下的资料，我们看得出俄国人和高加索人的细微差别吗？）
5：“所谓的桂西壮族是来自汉族的说法，”天可怜见，我从来没那么说过！我的意思只是说桂西的许多汉人因为大量吸收了壮族的习俗和语言而被同化为壮族，以次来说明保持风俗习惯对于维系壮族文化延续的重要性。至于家谱，我的家谱最早也是在天等县，从来没有进入过桂中平原地带，绝对土产。而那些保持着北方家谱的人被同化为壮族，正说明了民俗和语言的重要性……这里“文字”我割掉不与“语言”连用。
6：民俗和语言之间没有哪个决定哪个生存的关系，我说过，独特的民族语言本身就是一种民族风俗，而在身边的汉俗环境和汉语环境中，一个壮族人如果记得保持他的民族习俗，就有可能会记得保持自己的民族语言，而他们两者之间在这里是平行的关系。
最后，我说过文字对于一个民族的文化和语言（语言这点好象漏了没说吧）的发展是十分迫切的，而没有说壮语不需要文字。正因为对于文字需求的迫切，才没有时间去发展新的壮文而需要现成的文字。这个时代发展得太快，可能我们的文字还没弄好一半，电脑就又要升级了，我们能等吗？

作者: latent 时间: 2004-2-25 17:00
[这个贴子最后由latent在 2004/02/25 05:26pm 编辑]

我国民族识别工作的基本原则是以马克思列宁主义的民族理论为指导，密切结合中国的历史和实际，灵活运用斯大林关于现代民族的特征的理论，对民族语言文字、地域、经济生活、文化和心理素质等要素，进行历史的综合考察和分析，只要具有构成单一民族的条件，不管其社会发展水平如何，不论其居住区域大小和人口多少，也不论周邻国家是否居住有相同的民族，在充分照顾该民族人民意愿的基础上，都一律承认为一个民族，同样享有民族平等权利。
第一个好象就是语言文字吧,可见语言文字对一个民族的意义有多大.
非常时期有非常做法,我不明白的是现在是非常时期吗?我们真的那么迫切的需要一种成熟的文字来代替现在的壮文吗?而且壮文究竟不成熟在何地方?恕我浅薄,不明白其中的关系,麻烦胡屠虫贝侬解释一下.

作者: venjiebiao 时间: 2004-2-25 17:26
看来大家都是殊途同归的吗。

作者: SHOP 时间: 2004-2-25 17:37

我们属于同一民族，我们齐心协力，为民族的富强而尽自己微薄之力。

作者: SHOP 时间: 2004-2-25 17:40

我自己也看完了一楼贝侬的贴子。并不是不无道理。

作者: icylake 时间: 2004-2-26 18:19
[这个贴子最后由icylake在 2004/02/27 02:05am 编辑]

有時, 我對有一些少數民族同志比漢人還漢人的現像感到好奇. 居然把蒙古(元)撤回到大漠北邊的事實都歸納爲證明漢人文化優秀的證據. 元朝只是蒙古帝國的一部分, 他除了漢文化以外, 也和中亞, 西亞的伊斯蘭文化, 歐洲的基督敎文化, 西藏的Tantric 文化接觸, 以避免同化爲某一個定住民族的一部分的危險, 同時提高自己民族的文化抗力. 我個人覺得當一個社會的少數族群有一定的積極的義意. 作爲少數人, 比較會關注容易被主流價値所忽視的許多部分, 例如對蒙古文化, 越南文化, 歷史等的領域可能會用有別於主流漢人的視覺來另眼看待, 這豈不;;是作爲少數族群的競爭優勢?

作者: 壮族万岁 时间: 2004-2-27 09:23

下面引用由胡屠虫在 2004/02/25 04:46pm 发表的内容：
2：语言就是民俗的重要构成部分，本来文字也是的，但是壮族的文字并没有形成作为民俗的气候，具有特殊性。而我反对的是造字运动而不是推广民族语言的努力，这点是很重要的，是会改变立场性质的。
...

语言和文字是民俗的重要构成部分，这我还是第一次听到！看来我们对“民俗”的理解差异太大了，希望更熟悉民俗学、民族学的贝侬来进行解释！

另外，我不同意你把推广壮语文形容为“造字运动”，因为我们并非是去生造出什么文字来，而是利用26个拉丁字母拼写壮语词汇和句子，其工作量反而大大小于去规范各地字形不一、数量至少多达几千个的方块壮字。

作者: 胡屠虫 时间: 2004-2-29 22:07
既然是在"国家的协助下",不知道在创造拼音壮文时,非壮族人数占了多少参与造字的人数的几分?
如果拼音壮文已经成熟,不说现在的年轻人,为什么又没有几位老年的壮族人会读写?而用汉字以壮语语法书写壮语言,在老人中却不少见.
现在是一个飞速发展的时代,对于每一个想要崛起的民族来说都是一个时不我待的"非常时期",文字对于民族的发展是不可或缺的,而拼音壮文,请自己看看它的现状吧,除了推广不利,难道就没有其它不为广大壮族同胞所接受的原因了吗?看问题,不能忽略内因,壮族人民中的内因,拼音壮文本身的内因,不能整天埋怨外部条件不给机会.

作者: 南岛 时间: 2004-2-29 22:53
倘若真是“时不我待”，那就来拼音壮文吧，别再费心去规范什么方块壮字了。如果现在的拼音壮文不足以拼写你所熟悉、认同的土语或者你的家乡话，那稍作改进也不是什么难事呀：）

作者: latent 时间: 2004-3-2 17:20
[这个贴子最后由latent在 2004/03/02 05:41pm 编辑]

把各位贝侬的高论又看一遍，觉得其实胡屠虫贝侬有些见解还是挺独到，挺正确的。
首先我觉得根本就没有什么必要去规范什么方快壮文，壮文方案是一九五五年制定出来的。经过一段时间试行，于一九五七年十一月报经国务院正式批准，并在壮族地区逐步推行。那是什么年代的事？那时全国人民空前一致的团结，党说怎么做我们就怎么做。现在再来推行方快壮文，虽然它植根于壮族民间，但最终又会有几人承认它是我们壮族自己的文字。
现在有些明白胡屠虫贝侬为什么说时不待我了。时代在发展，利益两字变得更加尤为重要，民族观念在淡薄。世界走向大同，民族趋于融合。用民族自己的文字记录自己的语言，记录自己的文化有着其突出的意义。但问题是现在的壮文能普及吗？或者说能及时的普及吗？其实普及的手段最好莫过于强制学习，但现今几乎已不能作到。如果单靠个人兴趣又能普及多广？如果不能，为什么不象胡屠虫贝侬所说的用汉文来记录壮族的语言呢？毕竟单靠口传的状语是传不了多广多久的。这样做至少保存了壮族的语言，算是弃车保帅吧。社会发展自然有其规律，如果现在的壮文始终不能很好的普及，而又一味反对使用汉文来记录壮语的话，若干年后，要么汉文自然而然的取代壮文，要么壮文状语一起走向消亡。

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