liu-dynasty 发表于 2002-11-26 18:40:00

壮族种姓的小考

  我近来阅读了梁庭望先生《壮族文化概论》中的一篇有关壮族姓氏起源的介绍,想和众贝侬分享分享,大致内容是这样的:<br>  壮族先民曾经有12大部即水牛部、马蜂部、蛙部、羊部、蛟龙部、鱼部以及鸟部。失落的5部为黄牛部、虎部、竹部、潭部和黄泥部,在氏族时代是以图腾为标志的,依此订立其姓氏。<br>  1.水牛(vaiz)部落。是12部中一个强大的集团,其后兴姓,书作韦,为壮族大姓。(我听说韦姓在《布洛陀》神话中有和以下提及的覃姓之起源有另种说法)<br>  2.黄牛(Moz)部落。该部也是壮族选民中一个强大的部落,子孙取莫为姓。<br>  3.蛟(Duzngweg)部落。亦即以鳄鱼为图腾的部落,壮话叫Duzngweg,神话中是一种与龙一样可兴风作浪的神物。为牛部所兼并,至今壮族中无其姓氏。<br>  4.鱼(bya)部落。此部大约与蛟部为邻。后鱼部先并入蛟部,后又一同并入水牛部落。子孙闭姓。<br>  5.马蜂部落。该部落后并入黄牛部,从他姓。<br>  6.羊部落。这当是一个以驯养羊为生活来源的山区部落。有一部分成为侗族的先民。子孙杨姓。杨壮族念yiengz,羊之意,与汉字愿意不同。<br>  7.虎(森林)部落。该部分布于左江与右江之间的桂西南角一带。人们以森林、以虎为图腾,反映了壮族祖先对森林的依赖和恐惧。此部子孙姓侬,是众贝侬知晓的惟一出皇帝的壮族大姓。<br>  8.黄(土地)部落。这是后起的农业部落,以土为尊,土为黄色,故可称为黄土地部落。追溯历史,黄部当为一大部落联盟,子孙黄姓。又因壮人称黄为lieng,故以凌、梁纪之。<br>  9.潭部落。史书所载的潭中(地名),在今柳江及红水河中下游一带,正是潭部落的后裔覃姓的聚族之所。此部之名来源于喀斯特地形。由于石灰岩的腐蚀,在地表形成了许多消水洞。这种洞变化莫测,有时烈日杲杲,却突然涌出水来,使小山坡形成十天半月的临时湖泊,令人惊异不已,因尊之为神物。子孙覃姓亦为壮族大姓。<br>  12部落或部落联盟经过不断的组合和分化,到战国秦汉时期,12部中又有4部是壮族选民的核心.......<p>  据我所知,壮族的姓氏是对应壮语中某物名称的发音的,我知道的有:<br>  刘-尞   “我们的” 刘三姐据考为“我们的三妹”之意。<br>  覃-砧板  据《布洛陀》神话之说。<br>  陆-鸟   布洛陀 Bouroegdaeuz,即鸟头人、鸟首领之意。(依《壮族文化概论》一说。)<br>  蓝-竹篮  夜郎国为越地之笋含义,郎即竹笋,此部之子孙之一蓝姓,今为壮族大姓。<p>  众贝侬,如果上面我有什么言误之处,请指正。在你们知晓的壮族姓氏中还有什么尚未提及的,也请继续补充。<br>  <br>  

沙南曼森 发表于 2002-11-26 23:06:00

关于壮族姓氏的解释,有不少给人感觉很牵强、很勉强。我更愿意相信壮族原本有名无姓,大多数壮族姓氏借自汉族姓氏的说法。<p>不过,有名无姓不等于就没有家族、部族观念。在少数民族使用(或转用)主体民族、强势民族姓氏的历史大潮中,壮族先民根据家族、部族图腾采用读音或含义相近的汉字姓氏那也是非常可能的。

季人 发表于 2002-11-27 10:36:00

[这个贴子最后由季人在 2002/11/27 10:40am 编辑]<br><br>我是姓覃的。很多关于姓氏起源的书上或者没有提及,或者只简单地说是“蛮姓”。<br>“覃”有两个读音,一为tan(读如潭),一为qin(读如秦)。<br>曾经见过这样的说法:读tan者为汉族姓,读qin者为壮族姓。辞书中有以南朝某人姓覃为例,应当是姓tan的汉族人。<br>我见过一本台湾覃氏宗亲会编撰的族谱,认为覃姓源自谭姓,可以上溯到黄帝时代的有怀氏。<br>又据说广西覃姓祖先原本姓谭,居住在山东青州某街某巷,因避难逃到广西,改姓覃。<br>前些年,我老家的覃姓曾据此说曾派代表到山东寻根,一无所获。<br>还有说谭姓和韩姓曾一同逃难,从北方来到广西,分别改姓为覃和韦。<br>但是以上说法,我认为都没有根据,大概是民族压迫较重的时期,壮族人伪托汉姓的产物。

浪人 发表于 2002-11-27 12:46:00

“覃”有两个读音,一为tan(读如潭),一为“覃”有两个读音,一为tan(读如潭),一为qin(读如秦)。)。<br>读为qin(读如秦)。据有一民间故事说:当是分姓,大家忘了那个给大家煮饭的人,他很生气,便敲着砧板大声的说:我姓什么?有人说:你就姓qin(读如秦)。在我们那里的方言里,砧板的读音近似“king”(读如秦)。

季人 发表于 2002-11-27 14:27:00

原来我们家祖先是厨子啊,怪不得我这么喜欢做饭,呵呵。<br>不过我们上林“砧板”的读音类似“hiang”(我不确定。唉,发现自己的壮话水平又有退步)。

沙南曼森 发表于 2002-11-27 21:52:00

在我老家(邕宁东南部,属南壮),“砧板”的发音为heng,我想 季人 说的上林话应该是hieng或者hiang,跟我老家说的很接近。据我所知,邕宁北部(我外婆的家乡,属北壮)说的也是heng(调类一样,调值不一样)。

liu-dynasty 发表于 2003-2-27 22:06:00

布洛陀是壮族语音名字,注解“布”不是姓氏而是尊称,是“公公”的意思,而“洛陀”是名字,这很准确。但“洛”的壮语意思不是“懂得”,而是“懂、会”。 <br>“懂得”只是被动地了解事物,停留在事物的表面上,“懂、会”才实质性地领会和精通事物的本质,并能使事物起到质的变化和飞跃,这样理解符合布洛陀其人,“能造万物”的个性逻辑。“陀”不是“多”的意思,壮语“陀”应该是“造”的意思,与“铁匠、木匠、石匠”的“匠”字近义,但定义又不尽相同,其主要区别在于“匠”是名词,而“陀”既可作为名词使用又可作为动词使用。 <br>从壮语的“一语多义”上来说,还可以广义地解释为“发明、创造、管理”等等。比如,壮族人把“理财”说成“陀财”,这里的“陀”就有“料理、管理”之义;壮族民间流传的山歌名句“卜急百爹闷,洛更谋洛陀”(译文:懒人张嘴向天空,只等吃饭不劳动),这里的“陀”就是“劳动、创造”的意思。因而,布洛陀连起来念,意思应为:会造万物的长老。

萌萌 发表于 2003-8-21 18:44:00

我是来学习的,呵呵,没得意见,谢谢各位老师把自己知道的毫无保留的发表上来<br>

marsuncle 发表于 2004-5-10 23:59:00

我也姓覃,据回去拜山的亲戚说家谱里说我们来自山东白马,但是我从来不信.季人贝侬所说的我也听过,我也不信.呵呵不过要说覃来自砧板一说,我倒觉得有意思的

古榕 发表于 2004-5-26 17:35:00

我认为楼主说的不无道理,因为日本人的姓氏也是这样来的,取近似音来做本部落的姓这样更可信。

西域老怪 发表于 2004-5-26 22:13:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>季人</I>在2002-11-27 14:27:03的发言:</B>
原来我们家祖先是厨子啊,怪不得我这么喜欢做饭,呵呵。
不过我们上林“砧板”的读音类似“hiang”(我不确定。唉,发现自己的壮话水平又有退步)。</DIV>

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[此贴子已经被作者于2004-5-27 6:34:10编辑过]

Stoneman 发表于 2004-6-16 08:12:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>季人</I>在2002-11-27 14:27:03的发言:</B>
原来我们家祖先是厨子啊,怪不得我这么喜欢做饭,呵呵。
不过我们上林“砧板”的读音类似“hiang”(我不确定。唉,发现自己的壮话水平又有退步)。</DIV>
<P>Hwnzyenz (Heng Xian) hix doeg baenz "hiang"/"hieng". Itbuenj couh doeg baenz "aen hieng"/"ndaek hieng".</P>

我家乡很美 发表于 2005-9-30 02:24:00

那姓农的呢?楼主.就一定是农智高的部族吗?

环江根 发表于 2004-11-12 00:34:00

<P>我是想进来看长篇记述的,可惜少了点,“覃”姓的一些汉族说法都不足信,要说壮族本无姓氏觉得不对,壮族应该是以氏族或部落为姓氏基础,个人认为只因无文字表述,借用汉字倒是说得通。卑贱的汉族人是没有姓氏的(用的是贵族姓氏),汉化越人的姓氏多为当朝皇帝赐姓、或当地汉族官员所予。想到一为贝侬居然把“覃”姓这么有特色的壮族姓氏排除在壮族大姓之外就很让我意外了。出门在外这么久,也去了不少地方,遇到姓覃的都是僚人。</P>

南粤孤客 发表于 2005-12-5 17:27:00

<P>用我们的文化和我们的思维,追寻我们姓氏的起源,摆脱过去源自汉姓的奴化说法!</P>

Haeuxseng 发表于 2006-1-6 20:24:00

<P>我姓韦,是壮族的,我们宾阳邹圩很多姓韦的,都是壮族的,虽然有些不用壮语了。我同学姓覃(qin),也是壮族的,千真万确是壮族的,他只是到了学校后才会说汉语的。</P>

越裔引强 发表于 2007-5-14 18:15:00

<p>个人觉得壮族原本没有姓氏,只有名!像我们出生后,父母给我们取的壮语名字就是一个字(也有两个字的,我的就是两个字的)的,名字上不带姓.现在我们朋友间相互称呼也主要叫名,而不管姓.我觉得我们很多人的姓氏也许是近代以来才逐渐有的</p>

高峰南邕江北 发表于 2007-5-15 04:36:00

gou dwg bouxvaiz lo!youq Samdangz Namzingz!

吴江仔 发表于 2007-5-15 17:09:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>沙南曼森</i>在2002-11-26 23:06:00的发言:</b><br/>关于壮族姓氏的解释,有不少给人感觉很牵强、很勉强。我更愿意相信壮族原本有名无姓,大多数壮族姓氏借自汉族姓氏的说法。<p>不过,有名无姓不等于就没有家族、部族观念。在少数民族使用(或转用)主体民族、强势民族姓氏的历史大潮中,壮族先民根据家族、部族图腾采用读音或含义相近的汉字姓氏那也是非常可能的。</p></div><p></p>沙南曼森兄,从你的名字看,你不像是壮族人,你是不是傣族人或是泰国人?

常想一二 发表于 2007-5-18 19:56:00

<p>哈哈^^</p><p>我一直不知道我的姓里有什么不一样的,只知道广西以外的很少有,蓝~~~~很让人满意的姓!特别啊</p>
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